19 Ottobre, 2012 - 09:44
scritto da giovanna.messi
Il computer fa i capricci: a chi mi rivolgo? (Caso)
Dovete consultare le mail o navigare su internet ma il vostro computer s'inceppa. Che fare? Provare a sistemarlo? Non se ne parla nemmeno. Senza un po' di dimestichezza in informatica, individuare il guasto è un'impresa impossibile. Per aggiustarlo non resta quindi che rivolgersi ad un centro specializzato... con la speranza che il PC torni presto a funzionare e che la riparazione non si trasformi in un salasso.
Ma succede sempre così o c'è chi approfitta dell’ignoranza del cliente?
Per scoprirlo Patti chiari ha organizzato un test. Ha effettuato una semplice manomissione su 8 computer e li ha portati a riparare in altrettanti negozi ticinesi: dalla ditta famigliare, alla grande catena di elettronica. E le sorprese non sono mancate. C’è chi ha formulato diagnosi fantasiose sullo stato di salute dei nostri PC, ma c’è anche chi il guasto l’ha scovato. E voi che esperienze avete avuto? Affidate i vostri computer a mani esperte? Qualità e onestà sono la regola o la fregatura è dietro l’angolo?
Come sempre la vostra opinione ci interessa. Scriveteci o telefonateci.
commenti
scritto da Anonymous
Guasto
Ho sempre guardato la Vostra trasmissione con interesse seguendo con attenzione tutti i casi e tutti i " test " proposti, bé questa volta non mi siete per niente piaciuti,nel senso che il " test " a mio modo di vedere non era per niente reale,spiegandomi meglio,quante volte o quante probabilità reali ci possono essere che un PC utilizzato pervalentemente in ambiente domestico subisca un guasto del genere?Credo poche,non era forse più "reale " creare un guasto comune,ad esempio sostiutendo un hard disck funzionante con uno guasto,mettere una scheda grafica non compatibile,mettere un lettore cd/dvd guasto o senza programma d'installazione, insomma creare guasti più comuni, da " tutti i giorni ", probabilmente i tecnici che avete interpellato hanno avuto " difficoltà " in quanto non é pane di tutti i giorni durante la loro normale attività di " assistenza tecnica ".
A mio modo di vedere questo test fatto così come trasmesso non é stato reale e non ha evidenzaito in realtà in " pregi e difetti " dei laboratori che avete testato.
scritto da Anonymous
guasto banale
Il guasto era banale da risolvere, prima di ogni singola operazione era da riportare il bios ai parametri di fabbrica e poi in più proprio per fare un lavoro fatto bene controllare se la DELL avesse rilasciato qualche aggiornamento del bios e caricarlo, in modo da non lasciare nulla al caso, peccato che i presunti informatici quando ti vendono un computer ti caricano i driver delle periferiche di cui ti da il CD il costruttore, scandalosa come cosa, sono driver vecchissimi, per il costo che si fanno pagare potrebbero almeno avere l'usanza di scaricare dal sito del costruttore i driver più aggiornati e caricarli.
scritto da Anonymous
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Leggendo i vari commenti rimango sempre più perplesso.
Troppa gente si spaccia per specialisti o per tecnici quando non hanno una benché minima idea di quel che stan facendo, d'altra parte non é necessario avere il titolo di ingeniere per riparare un computer, ma una buona conoscenza e esperienza nel settore!
Il risultato di ciò porta all'apertura sempre più diffusa di negozi "specializzati" in informatica generando una concorrenza sempre più agguerrita.
Una sana concorrenza va bene, ma bisogna anche saper riparare o sistemare i computers, cosa che sempre meno spesso succede, ma piuttosto si propone l'acquisto di un apparecchio nuovo. La cosa triste é che questo accade non solo nel ramo informatico, ma in tutti rami, audio, video, elettrodomestici o altro portando al consumismo, allo spreco e di conseguenza all'inquinamento generato per lo smaltimento dello stesso.
Come per tanti altri prodotti, vado dal commerciante piccolo, e non alle grosse catene. Questo perché per esperienza personale gli "specialisti" si sono spesso dimostrati non all'altezza di quanto dichiarato.
Ci sono piccoli negozianti che lavorano di gran lunga meglio di quelli "grandi".
Un tecnico degno di tale titolo, avrebbe fatto dei semplici passi tramite una ipotetica checklist, ovvvero controllare l'Hard Disk su un altro pc, provare un nuovo H.D. sul PC incriminato, eventuale sostituzione di cavi e, non da ultimo l'accesso al BIOS per verificare che lo stesso "veda" il nuovo H.D. Circa 15 minuti di tempo effettivo, senza dover installare nuovi S.O.
Il dubbio che al tecnico può venire é come mai il BIOS non vedeva più l'H.D., a quel punto possono sorgere alcuni dubbi, cioé dal problema sporadico alla scheda madre, come pure un eventuale manomissione del computer...
Ci sono "i furbetti" che fanno passare per guasto apparecchi perfettamente funzionanti manomettendo di proposito l'apparecchio stesso.
Questo per prendere un nuovo apparecchio facendo magari intervenire l'assicurazione.
Il fatto che il computer venga consegnato dopo 1-2 o più giorni, tenete anche in considerazione che magari commerciante ha già altri lavori e quindi vi mette semplicemente in coda.
Per concludere, é sin troppo semplice aprire una ditta o un negozio d'informatica o altro.
scritto da Anonymous
Piani quinquennali Dell o HP per la RSI
Premetto che è quantomeno triste che il difetto non sia stato risolto da tutti leggendo le scritte che apparivano sullo schermo come fatto da alcuni oppure facendo una semplice reimpostazione di default del BIOS quando sussiste un problema di boot della macchina.
Detto questo è altrettanto triste che la RSI abbia scelto un difetto o una manomissione certamente riscontrabile ma di sicuro non frequente e che nel BIOS delle schede madri attuali credo non sia neanche possibile fare o fare in determinate condizioni.
Quello che invece non tollero è la banalizzazione da parte del tecnico della RSI del difetto da loro creato.
Chiunque in una situazione di "piano quinquennale" per l'hardware PC come alla RSI non può non conoscere vita morte e miracoli della decina (per dire tanto...) di modelli di PC che vengono usati spesso con acquisti in blocco di un'unica marca. Abituato tutti i giorni a vedere quei pochi modelli e magari della stessa marca da quando ha iniziato a lavorare (e avendo creato lui stesso il difetto) è chiaro che dopo appaiono tutti incompetenti.
Molto diversa invece la situazione reale (o almeno non RSI) confrontati con decine e decine di marche modelli e tipi di PC (portatili, tablet desktop) ed un uso molto più eterogeneo (clienti di tutti i tipi) rispetto agli utilizzi fatti da un'azienda che tende a standardizzare tutto il settore.
Conclusione:bello il servizio ma sbagliato totalmente il problema da sottoporre ai tecnici!!!
scritto da Anonymous
Tutti esperti in informatica
Da specialista posso confermare che il difetto era semplice. Personalmente mi aspettavo almeno 7 su 8
Nel nostro settore i veri specialisti sono pochi. Il campo é vasto spazia dal telefonino al super calcolatore. Chi non é cresciuto nel periodo del boom dell'informatica con i primi PC autocostruiti non auto assemblati non riesce a capire cosa fa ogni singolo bit all'interno di un microchip. Conoscere Windows o Office non vuol dire essere specialisti informatici. Purtroppo in Ticino uno che ha fatto l'apprendista elettricista e smanetta un i-phone diventa subito informatico ma non é così. Il vero informatico deve fare la gavetta. Deve saper riparare una mainboard e conoscere le varie funzioni dei componenti all'interno del computer ed essere capace a combinare Software con l'Hardware oltre a conoscere i vari linguaggi di programmazione. I veri specialisti trasformano un hobby in Professione con continui corsi aggiornamenti per essere al passo con le novità senza dimenticare il vecchio. In questo modo se un computer ha 4 anni di vita che non si avvia venga considerato un Jurassico solo perché nessuno lo conosce. Il DOS il Bios dopo 30 anni é sempre attuale. Vedi cmd per le reti ecc... Un caro saluto a Sergio che ho conosciuto oltre 20anni fa quando lavorava alla In....
scritto da Anonymous
Informatica e inglese
All'inizio, nei primi anni '80, siccome tutti i computer avevano i sistemi operativi in inglese, solo chi comprendeva la lingua ci metteva le mani. Queste persone capivano cosa dovevano fare (appunto, basta leggere il messaggio).
Il grande problema al giorno d'oggi e' che chiunque si puo' definire informatico, anche proveniendo da altri campi, che nulla hanno a che fare con l'informatica. Spesso queste persone non conoscono la lingua inglese e quindi non sono in grado di capire cosa il computer ci "dice" (il messaggio che proviene dal BIOS viene scritto a schermo in lingua inglese indipendentemente dalla lingua del sistema operativo) e quindi "improvvisano" diagnosi pseudo-scientifiche... o tentano di ri-installare il sistema operativo senza aver capito cosa c'e' che non va. Nel campo dell'informatica non c'e' alcun controllo ufficiale e non si devono dare garanzie di sorta per aprire un negozio di informatica o per lavorarci, quindi chiunque puo' definirsi "informatico"...
Peccato che non abbiate fatto la prova con altri piccoli negozi: ce ne sono anche di molto buoni, ma che non avete contattato (e a cui indirettamente fate cattiva pubblicita'). Per i grandi magazzini non si puo' stabilire una regola: dipende dalla persona su cui si capita (competente o incompetente).
scritto da Anonymous
come no
È quindi un dato di fatto che nei piccoli negozi l'inglese si sappia? vorrei proprio vedere
scritto da Anonymous
tecnico "personale"
Io sono moooooolto fortunata, ho il tecnico "personale" ke non mi hai MAI DELUSA, è UNICO, SPECIALE e fin troppo onesto!! E sempre riuscito a fare miracoli, sia quando il PC è infetto, sia quando combino q.ke pasticciaccio! Di lui mi fido ciecamente e se il PC ha deciso x l'harakiri, riesce a sostituirmelo con uno ancor migliore del precedente. Sono stata fortunata ad averlo trovato!
scritto da Anonymous
impressione
ho avuto la forte impressione che il tipo che ha creato il difetto volesse difendere la sua posizione (chiaramente...) più che ritenere il difetto veramente così facile.
scritto da Anonymous
Cif tecnico rsi
Dai che ci sei cascato anche tu.
Per questo motivo lo hai proposto a patti chiari?
scritto da Anonymous
;-)
:-)))))))
scritto da Anonymous
Vero, forse avresti dovuto
Vero, forse avresti dovuto proporre un vero problema. Questa non capita a gente che utilizza il computer normalmente e soprattutto non accade disgraziatamente. Hai detto che non funziona più, ma avresti anche dovuto dire dopo aver fatto cosa ti è accaduto.
Problema poco probabile.
scritto da Anonymous
Probabile?
Per quello che puo' capitare tutti i giorni a chi come me ne vede di tutti i colori questo problema ha un grado di probabilità decente ed a me è già successo più volte. Sì, la soluzione è leggere il messaggio e naturalmente molto dipende dall'esperienza. Vero che quel BIOS di DELL invece è la cosa veramente particolare che può trarre in inganno molti, ma fa parte delle incognite dell'infoamtica. Fosse tutto noto e chiaro, non ci sarebbe alcuna soddisfazione e nessuna sfida. Io sono nel campo dal 1978, quando ancora non esistevano i personal computer e quindi di esperienza ne ho parecchia, anche su BIOS "esotici" e questo puo' aiutare. Ma molto dipende dal metodo. Osservare, crearsi un albero delle cose da fare e decisioni da prendere, riflettere, agire. Quel problema del BIOS che blocca il disco è recentemente successo con macchine nuovissime, con i dispositivi SSD. Per un difetto del firmare (credo dovuto alla fretta di rilasciare per primi la versione SATA III) il BIOS dimenticava i dati relativi al disco da usare per il BOOT e all'accensione si vedeva lo stesso messaggio del vostro test. Risolto in 5 minuti. Il messaggio è chiaro: guarda nel BIOS. Se uno lo fa e cerca bene, qualche cosa trova. Credo che proprio per questo se mi fosse capitato il caso del vostro test lo avrei individuato e risolto immediatamente. Ci ero appena cascato dentro :-) È anche vero che mi era successo anche vari anni fa per cui sapevo per esperienza cosa fare. Detto questo va detto ad onor del vero che quei negozi risolvono bene e con professionalità decine e decine di casi al giorno, anche piu' complessi, e quindi il test è tutto sommato ingeneroso nell'esito. Cosa dimostra? Che tutti possono (e devono) migliorare e che l'informatica è una disciplina molto più difficile di quanto si possa pensare, dove ogni giorno non si smette di imparare.
scritto da dgr_dgr
WINDOWS XP - VISTA - WIN 7 E ADESSO WINDOWS 8 .....
Purtroppo nessuno dice, che le grandi catene hanno solo interessi di vendere ... sempre il più nuovo sistema operativo, ma se io ti porto un pc che lo uso solo a scopo di navigare nel web, e di uso office, o privatamente, e oltretutto e scandaloso senza che ti informano ti installano un sistema operativo nuovo, non vedo perche debbo cambiare un pc, perché prossimamente cambia il sistema, io il mio pc, quello che sto usando adesso, me lo sono confezionato da me nel 2006, e premetto che non sono informatico, all'inizio c'era il SO XP - e adesso cé Win 7 Pro, e funziona benissimo, anche a me in questo pc, all'inizio mi ha dato dei problemi simili dal bios, mi sono documentato nel attraverso i forum, e ho risolto da me tanti problemi, sia nel mio pc, che in qualche pc dei miei familiari, io dico semplicemente che se un pc si usa solo a scopo come ho descritto io, non cè bisogno di un pc di ultima generazione, stiamo tornando putroppo all'era del consumismo sfrenato, senza tenere conto del ambiente, allora bravo quello di lugano, che ha trovato il guasto leggendo, che e quello che faccio anche io. saluti
scritto da Anonymous
X
Posso testimoniare, nonostante l'insuccesso di X, di aver avuto più riscontri positivi presso questi informatici. Più volte mi hanno salvato computer vecchi e veramente malconci, a volte senza chieder un franco e solo una volta ho pagato legittimamente quel che era stato un intervento più lungo solo Fr. 80.-
scritto da Anonymous
Fidarsi del cliente
Se ci si può fidare delle indicazioni del cliente? Se le indicazioni del cliente fossero affidabili, probabilmente non avrebbe bisogno del servizio tecnico di terzi.
scritto da Anonymous
Ho avuto lo stesso problema
Il mio ex datore di lavoro mi ha venduto un vecchio PC. Al momento di accenderlo non funzionava. Ho scoperto da sola (sono donna e non sono informatica, ma mi piacciono i computer) che era il bios! Ho cambiato i setting nel bios e il computer è partito.
scritto da Anonymous
ma che bravo
simpatico il tuo datore di lavoro, che vende pc non funzionanti. Complimenti per la riparazione, se mi dai il tuo indirizzo ti porto il mio pc da riparare ;)
scritto da Anonymous
Ingegnere...
Ingegnere, ingegnere in cosa?
scritto da Anonymous
Licenza del sistema operativo
Nel servizio molti hanno reinstallato un sistema operativo differente da quello originale senza tenere conto della licenza. Solo il negozio di Bellinzona ha richiesto i dischi originali.
scritto da Anonymous
Licenza
Se è stato installato win vista vuole dire che sulla macchina c'era la licenza di win vista altrimenti i negozianti avrebbero regalato la licenza di win vista. Pensare prima di scrivere
scritto da Anonymous
Licenza
Più che regalato, il termine a cui pensavo é piratato.
Sarebbe interessante sapere qual'é la licenza acquistata con i PC di test: anche questo é un aspetto importante per valutare serietà e professionalità di un centro di riparazioni.
Altra punto é che nessuno dei centri ha chiesto se fosse necessario recuperare dei dati importanti (magari lo hanno chiesto ma nel servizio non si è visto).
La cosa comunque da sottolineare é che sei io porto un PC con un dato sistema operativo, al momento della resa sul PC deve esserci lo stesso SO.
scritto da Anonymous
non credo proprio
avrebbero potuto installare un altro sistema operativo con un'altra licenza.
scritto da Anonymous
il pc fa i capricci
incompetenza: qualsiasi tecnico degno du questo nome dovrebbe rendersi subito conto del problema, basterebbe leggere il messaggio presentato
albe
scritto da Anonymous
-
a me hanno fatto pagare fr 80.---(lavoro 1 ora!) per sbloccare il touchpad
adesso so che si blocca/sblocca tramite un tasto di funzione e so anche ,grazie a voi, a chi rivolgermi a Lugano
scritto da Anonymous
complimenti alla X
Complimenti per la competenza della X.un guasto "meccanico" alla motherboard??
scritto da Anonymous
Io direi che...
Se si vai nei piccoli negozi è sempre meglio delle grandi catene, perchè le grandi catene si possono permettere di perdere clienti...
scritto da Anonymous
Proposta
dovreste fare lo stesso tipo di test con le automobili e i garagisti...penso se ne vedrebbero delle belle!
scritto da Anonymous
Un po' forzoso
Un computer di 4 anni vale meno di 300.-
Per trovare il guasto una ditta non può permettersi di investire troppo tempo, il rischio è che la ditta indaga e poi il cliente rifiuta di fare la riparazione perché costa troppo.
Il guasto in questo capita lo 0,1% delle volte che un hard disk non funziona
N.B.: sono un informatico che non ha interessi in nessuna ditta di vendita pc
scritto da Anonymous
Guasto molto facile
Buonasera,
lavoro in una grossa scuola cantonale e mi occupo di informatica .. onestamente i nostri apprendisti sanno trovare questo difetto..per cui ci resto male nel vedere questo genere di servizi.
scritto da Anonymous
anche io lavoro in una scuola di informatica
e onestamente questo tipo di difetto non è stato trovato da nessun nostro apprendista (test effettuato realmente)
scritto da Anonymous
Noi siamo degli ignoranti ed
Noi siamo degli ignoranti ed incompetenti. E' già tanto se sappiamo usare le applicazioni di un PC, è chiaro che poi ci affidiamo totalmente agli esperti. Ma noi non siamo accompagnati da Patti Chiari e siamo totalmente in balia di onesti o disonesti informatici. E' solo questione di fortuna.
scritto da Anonymous
X
sono sempre stata contentissima della professionalità di X, i preventivi sono fatti x trasparenza. sai che il tetto massimo e' quello. spesso poi mi hanno messo a posto usb con perdite dati, piccoli disguidi con il natel (recupero dati) i pc comprati li sono sempre andati alla grande! e i prezzi davvero onesti! complimenti a una dita cosi' piccola che sa davvero dare un valore aggiunto al cliente! e sottolineamo come e' stata la ditta piu'competente con la quale abbia mai lavorare.
scritto da Anonymous
che incompetenti...
Chi ha cancellato i dati nel computer non ha pensato
di salvare i dati del cliente? Dati, foto....
scritto da Anonymous
Informarsi prima di scrivere
Sempre telefoniamo per informare il cliente se ci sono dei dati se non sono stati salvati vuole dire che il cliente o non aveva dati o non erano importanti per il discorso sistema operativo ( Windows ) in ogni computer ci deve essere una etichetta con il numero di attivazione se è stato installato windows vista vuole dire che in questo computer la licenza era di win vista
scritto da Anonymous
Negozio X
Ho portato a X il mio computer e dopo 2 volte che gliel'ho riportato perché presentava sempre il solito problema (tutto a pagamento), ho dovuto avanzare io un ipotesi che poi era corretta, semplicemente la scheda madre era rotta ed il computer non poteva funzionare!
Stefano
scritto da Anonymous
Molti che si definiscono informatici in realta' non lo sono!
Il guasto da voi creato e' banale; chiunque si dovrebbe definire informatico l'avrebbe trovato! Io stesso ho avuto piu' volte problemi di questo genere da risolvere. Il problema e' che la gente che si definisce "informatico" spesso non ha alcuna formazione in quel campo. Lo dico da ingegnere elettronico, conosco molti dei miei colleghi e so che la cosa e' purtroppo cosi'.
scritto da Anonymous
ingegnere
non sapevo che per mettere a posto un pc bisogna essere ingegnere ...
secondo me dipende dalla formazione di base alcuni escono dalle scuole e non sanno neppure
che ai tempi esisteva il dos , ecc .....
scritto da Anonymous
il vero problema
Fatto piu' grave e' chi ha installato il sistema operativo nuovo, senza comunicarlo chiaramente al cliente, e senza prima fare un backup per i dati. Questo e' il vero punto saliente della storia.
scritto da Anonymous
certo
col senno di poi lo direi pure io....
scritto da Anonymous
Colpevoli solo in parte
A prescindere dalla semplicita' per risolvere il guasto, va detto che piu' di un problema porta a quel tipo di messaggio d'errore. Tra cui un disco rotto, una scheda madre danneggiata per l'hard disk, o settori danneggiati di un hard disk, e anche un sistema operativo danneggiato.
Va anche detto che fare una diagnosi da "non funziona" non e' cosa ovvia in informatica.
Concordo che dopo aver letto il messaggio d'errore il bios e' un posto dove guardare, dopo aver stabilito che il disco funziona (che si puo' fare mettendo il disco in un altra macchina).
E' anche vero che va sempre fatta una stima su quanto tempo si voglia investire, visto che il costo di un tecnico per mettere a posto una macchina non e' irrisorio.
Fatto piu' grave e' chi ha installato il sistema operativo nuovo, senza comunicarlo chiaramente al cliente, e senza prima fare un backup per i dati. Questo e' il vero punto saliente della storia.
scritto da Anonymous
concordo
esatto, più di un problema porta a quel tipo di errore. Chi ha creato il guasto non dovrebbe insistere nel dire che si poteva risolvere in 4 e 4 otto. I tecnici il tempo lo usano e non è gratis.
scritto da Mark coley
Computer
Buonasera,
Una piccola domanda agli esperti.. Ma al momento che io aquisto un Pc desktop o notebook, il rivenditore è tenuto a darmi il CD del sistema operativo? Perchè penso che nel prezzo del computer sia incluso..
Grazie
scritto da Anonymous
non necessariamente
dall'uscita di Vista non hanno più incluso i cd di installazione con la computer! Lasciano il compito al cliente di fare dei DVD di ripristino in modo che si può reinstallare il sistema. Comunque una volta mi è successo che non sono riuscito a fare i DVD di ripristino perché il sistema era danneggiato ed ho chiamato l'HP e me li hanno spediti a gratis.
scritto da Anonymous
non necessariamente a volte
non necessariamente a volte il sistema si trova su una partizione nascosta, dipende molto dal produttore. e non tutti sanno che se hanno un grave danno al software possono ripristinare la macchina come e uscita dalla ditta premendo un semplice tastino
scritto da Anonymous
Credo solo se sia una copia
Credo solo se sia una copia autentica, poiché si paga la licenza.
scritto da Anonymous
Abbastanza scandaloso
Il fatto di non aver trovato il guasto da un tecnico "professionista" è abbastanza scandaloso!
scritto da Anonymous
Il danno era facile
beh certo, per chi sapeva di cosa si trattava il danno risulta molto facile.
Questa "indagine" andrebbe fatta su un campione di almeno una ventina di negozi e non solo di 8. È vero che molti oggi come oggi si improvvisano tecnici ma buona nota e buon merito a chi almeno non ha fatto pagare nulla!
scritto da Anonymous
il caso in questione
unica difficolta era schiacciare il tasto giusto per entrare nel bios.
infatti non tutte le macchine usano lo stesso tasto ....
in secondo luogo come giustamente e stato detto era leggere il messaggio che appariva che tra altro su alcune macchine viene fuori anche se per esempio la tastiera e scollegata ...
scritto da Anonymous
Grazie
a patti chiari.
Ora sappiamo a chi rivolgerci quando avremo problemi col PC!
Due anni fa il mio PC era stato infettato (appariva una pubblicità per antivirus).
Dopo un mese mi è stato detto che era rotto l'hard disc e che non si poteva accendere. ???
L'ho portato presso un negozio di Grancia che vende anche PC, ma che non è stato contattato nel vostro test.